Добро пожаловать на форум!

Насколько мы можем понять, вы еще не зарегистрированы у нас.
Чтобы получить доступ ко всем функциям и разделам форума, просим вас пройти процедуру регистрации.
[ +/- ]



 [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Алоя-Дана
 Заголовок сообщения: Что прикрыли татаро-монгольским игом?
СообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 17:13 
Форумный бабай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 19:53
Предыдущее посещение: 17 мар 2018, 17:47
Сообщения: 49260
Знак Зодиака:
Весы
Откуда: г.Киев
Нашла в сети интересный материал и решила его вынести на обсуждение. Что думаете?

Уже давно не секрет, что «татаро-монгольского ига» не было, и никакие татары с монголами Русь не покоряли. Но кто и для чего сфальсифицировал историю? Что было спрятано за татаро-монгольским игом? Кровавая христианизация Руси...

Существует большое количество фактов, которые не только однозначно опровергают гипотезу о татаро-монгольском иге, но и говорят о том, что история была искажена преднамеренно, и, что делалось это с вполне определённой целью… Но кто и зачем умышленно исказил историю? Какие реальные события они хотели скрыть и почему?

Если проанализировать исторические факты, становится очевидно, что «татаро-монгольское иго» было придумано для того, чтобы скрыть последствия от «крещения» Киевской Руси. Ведь эта религия навязывалась далеко не мирным способом… В процессе «крещения» была уничтожена большая часть населения Киевского княжества! Однозначно становится понятно, что те силы, которые стояли за навязыванием этой религии, в дальнейшем и сфабриковали историю, подтасовывая исторические факты под себя и свои цели...

Данные факты известны историкам и не являются секретными, они общедоступны, и каждый желающий без проблем может найти их в Интернете. Опуская научные изыскания и обоснования, кои описаны уже достаточно широко, подытожим основные факты, которые опровергают большую ложь о «татаро-монгольском иге».

1. Чингисхан

Раньше на Руси за управление государством отвечали 2 человека: Князь и Хан. Князь отвечал за управление государством в мирное время. Хан или «военный князь» брал бразды управления на себя во время войны, в мирное время на его плечах лежала ответственность за формирование орды (армии) и поддержание её в боевой готовности.

Чингис Хан – это не имя, а титул «военного князя», который, в современном мире, близок к должности Главнокомандующего армией. И людей, которые носили такой титул, было несколько. Самым выдающимся из них был Тимур, именно о нём обычно и идёт речь, когда говорят о Чингис Хане.

В сохранившихся исторических документах этот человек описан, как воин высокого роста с синими глазами, очень белой кожей, мощной рыжеватой шевелюрой и густой бородой. Что явно не соответствует приметам представителя монголоидной расы, но полностью подходит под описание славянской внешности (Л.Н. Гумилёв – «Древняя Русь и Великая степь».).

В современной «Монголии» нет ни одной народной былины, в которой бы говорилось, что эта страна когда-то в древности покорила почти всю Евразию, ровно, как и нет ничего и о великом завоевателе Чингис Хане…

2. Монголия

Государство Монголия появилась только в 1930-х годах, когда к кочевникам, проживающим в пустыне Гоби, приехали большевики и сообщили им, что они – потомки великих монголов, и их «соотечественник» создал в своё время Великую Империю, чему они очень удивились и обрадовались. Слово «Могол» имеет греческое происхождение, и означает «Великий». Этим словом греки называли наших предков – славян. Никакого отношение к названию какого-либо народа оно не имеет (Н.В. Левашов «Зримый и незримый геноцид»).

3. Состав армии «татаро-монголов»

70-80% армии «татаро-монголов» составляли русские, остальные 20-30% приходились на другие малые народы Руси, собственно, как и сейчас. Этот факт наглядно подтверждает фрагмент иконы Сергия Радонежского «Куликовская Битва». На нём чётко видно, что с обеих сторон воюют одинаковые воины. И это сражение больше похоже на гражданскую войну, чем на войну с иностранным завоевателем.

4. Как выглядели «татаро-монголы»?

Обратите внимание на рисунок гробницы Генриха II Набожного, который был убит на Легницком поле. Надпись следующая: «Фигура татарина под ногами Генриха II, герцога Силезии, Кракова и Польши, помещённая на могиле в Бреслау этого князя, убитого в битве с татарами при Лигнице 9 апреля 1241 г.» Как мы видим у этого «татарина» совершенно русская внешность, одежда и оружие.

На следующем изображении – «ханский дворец в столице монгольской империи Ханбалыке» (считается, что Ханбалык – это якобы и есть Пекин). Что здесь «монгольского» и что – «китайского»? Вновь, как и в случае с гробницей Генриха II, перед нами – люди явно славянского облика. Русские кафтаны, стрелецкие колпаки, те же окладистые бороды, те же характерные лезвия сабель под названием «елмань». Крыша слева – практически точная копия крыш старорусских теремов… (А. Бушков, «Россия, которой не было»).

5. Генетическая экспертиза

По последним данным, полученным в результате генетических исследований, оказалось, что татары и русские имеют одинаковую генетику. Тогда как отличия генетики русских и татар от генетики монголов – колоссальны: «Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центрально-азиатского) действительно велики – этo как бы два разных мира…» (oagb.ru)

6. Документы в период татаро-монгольского ига

За период существования татаро-монгольского ига не сохранилось ни одного документа на татарском или монгольском языке. Но зато есть множество документов этого времени на русском языке.

7. Отсутствие объективных доказательств, подтверждающих гипотезу о татаро-монгольском иге

На данный момент нет оригиналов каких-либо исторических документов, которые бы объективно доказывали, что было татаро-монгольское иго. Но зато есть множество подделок, призванных убедить нас в существовании выдумки под названием «татаро-монгольское иго». Вот одна из таких подделок. Этот текст называется «Слово о погибели русской земли» и в каждой публикации объявляется «отрывком из не дошедшего до нас в целости поэтического произведения… О татаро-монгольском нашествии»:

«О, светло светлая и прекрасно украшенная земля Русская! Многими красотами прославлена ты: озерами многими славишься, реками и источниками местночтимыми, горами, крутыми холмами, высокими дубравами, чистыми полями, дивными зверями, разнообразными птицами, бесчисленными городами великими, селениями славными, садами монастырскими, храмами божьими и князьями грозными, боярами честными и вельможами многими. Всем ты преисполнена, земля Русская, о православная вера христианская!..»

В этом тексте нет даже намёка на «татаро-монгольское иго». Но зато в этом «древнем» документе присутствует такая строчка: «Всем ты преисполнена, земля Русская, о православная вера христианская

До церковной реформы Никона, которая была проведена в середине 17 века, христианство на Руси называлось «правоверным». Православным оно стало называться только после этой реформы... Стало быть, этот документ мог быть написан не ранее середины 17 века и никакого отношения к эпохе «татаро-монгольского ига» не имеет...

На всех картах, которые были изданы до 1772 года и в дальнейшем не исправлялись можно увидеть следующую картину. Западная часть Руси называется Московия, или Московская Тартария… В этой маленькой части Руси правила династия Романовых. Московский царь до конца 18 века назывался правителем Московской Тартарии или герцогом (князем) Московским. Остальная часть Руси, занимавшая практически весь материк Евразия на востоке и юге от Московии того времени называется Тартария или Русская Империя (см. карту).

В 1-м издании Британской энциклопедии 1771 года об этой части Руси написано следующее:

«Тартария, громадная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Те Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Моголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая…» (см. сайт «Пища РА»)...

8. Откуда пошло название Тартария

Наши предки знали законы природы и реальное устройство мира, жизни, человека. Но, как и сейчас, уровень развития каждого человека не был одинаковым и в те времена. Людей, которые в своём развитии ушли значительно дальше других, и которые могли управлять пространством и материей (управлять погодой, исцелять болезни, видеть будущее и т.д.), называли волхвами. Тех из волхвов, кто умел управлять пространством на планетарном уровне и выше, называли богами.

То есть, значение слова Бог, у наших предков было совсем не таким, каким оно является сейчас. Богами были люди, ушедшие в своём развитии намного дальше, чем подавляющее большинство людей. Для обычного человека их способности казались невероятными, тем не менее, боги тоже были людьми, и возможности каждого бога имели свой предел.

У наших предков были покровители – Бог Тарх, его ещё называли Даждьбог (дающий бог) и его сестра – богиня Тара. Эти боги помогали людям в решении таких проблем, которые наши предки не могли решить самостоятельно. Так вот, боги Тарх и Тара обучали наших предков тому, как строить дома, возделывать землю, письменности и многому другому, что было необходимо для того, чтобы выжить после катастрофы и со временем восстановить цивилизацию.

Поэтому, ещё совсем недавно наши предки говорили чужестранцам «Мы дети Тарха и Тары…». Говорили так, потому что в своём развитии, действительно были детьми по отношению к значительно ушедшим в развитии Тарху и Таре. И жители других стран называли наших предков «Тархтарами», а в дальнейшем, из-за сложности в произношении – «Тартарами». Отсюда и произошло название страны – Тартария…

Окончание в следующем посте.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение

В битве между жабой и гадюкой выигрывает торговец попкорном. ©Лао Цзы

Изображение

Изображение

Изображение
Вернуться к началу
 
Алоя-Дана
 Заголовок сообщения: Re: Что прикрыли татаро-монгольским игом?
СообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 17:20 
Форумный бабай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 19:53
Предыдущее посещение: 17 мар 2018, 17:47
Сообщения: 49260
Знак Зодиака:
Весы
Откуда: г.Киев
9. Крещение Руси

Причём здесь крещение Руси? – могут спросить некоторые. Как оказалось, очень даже причём. Ведь крещение происходило далеко не мирным способом… До крещения, люди на Руси были образованными, практически все умели читать, писать, считать (см. статью «Русская культура старше европейской»). Вспомним из школьной программы по истории, хотя бы, те же «Берестяные грамоты» – письма, которые писали друг другу крестьяне на бересте из одной деревни в другую.

У наших предков было ведическое мировоззрение, как я уже писал выше, это не было религией. Так как суть любой религии сводится к слепому принятию каких-либо догм и правил, без глубокого понимания, почему нужно делать именно так, а не иначе. Ведическое мировоззрение же давало людям именно понимание реальных законов природы, понимание того, как устроен мир, что есть хорошо, а что – плохо.

Люди видели, что происходило после «крещения» в соседних странах, когда под воздействием религии успешная, высокоразвитая страна с образованным населением, в считанные годы погружалась в невежество и хаос, где читать и писать умели уже только представители аристократии, и то далеко не все...

Все прекрасно понимали, что в себе несёт «Греческая религия», в которую собирался крестить Киевскую Русь князь Владимир Кровавый и те, кто стоял за ним. Поэтому никто из жителей тогдашнего Киевского княжества (провинции, отколовшейся от Великой Тартарии) не принимал эту религию. Но за Владимиром стояли большие силы, и они не собирались отступать.

В процессе «крещения» за 12 лет насильственной христианизации было уничтожено, за редким исключением, практически всё взрослое население Киевской Руси. Потому что навязать такое «учение» можно было только неразумным детям, которые, в силу своей молодости, ещё не могли понимать, что такая религия обращала их в рабов и в физическом, и духовном смысле этого слова. Всех же, кто отказывался принимать новую «веру» – убивали. Это подтверждают дошедшие до нас факты. Если до «крещения» на территории Киевской Руси было 300 городов и проживало 12 миллионов жителей, то после «крещения» осталось только 30 городов и 3 миллиона населения! 270 городов были разрушены! 9 миллионов людей было убито! (Дий Владимир, «Русь православная до принятия христианства и после»).

Но несмотря на то, что практически всё взрослое население Киевской Руси было уничтожено «святыми» крестителями, ведическая традиция не исчезла. На землях Киевской Руси установилось, так называемое, двоеверие. Большая часть населения чисто формально признавало навязанную религию рабов, а сама продолжала жить по ведической традиции, правда, не выставляя это напоказ. И это явление наблюдалось не только в народных массах, но и среди части правящей элиты. И такое положение вещей сохранялось вплоть до реформы патриарха Никона, который придумал, как можно всех обмануть.

Но ведическая Славяно-Арийская Империя (Великая Тартария) не могла спокойно смотреть на происки своих врагов, которые уничтожили три четверти населения Киевского Княжества. Только её ответные действия не могли быть мгновенными, в силу того, что армия Великой Тартарии была занята конфликтами на своих дальневосточных границах. Но эти ответные действия ведической империи были осуществлены и вошли в современную историю в искажённом виде, под названием монголо-татарского нашествия орд хана Батыя на Киевскую Русь.

Только к лету 1223 года на реке Калке появились войска Ведической Империи. И объединённое войско половцев и русских князей было полностью разбито. Так нам вбивали на уроках истории, и никто не мог объяснить толком, почему русские князья дрались с «врагами» так вяло, а многие из них переходили даже на сторону «монголов»?

Причина такой несуразицы была в том, что русские князья, принявшие чуждую религию, прекрасно знали, кто и почему пришёл…

Так вот, не было никакого монголо-татарского нашествия и ига, а было возвращение взбунтовавшихся провинций под крыло метрополии, восстановление целостности государства. У хана Батыя была задача возвратить под крыло ведической империи западноевропейские провинции-государства, и остановить нашествие христиан на Русь. Но сильное сопротивление некоторых князей, почувствовавших вкус ещё ограниченной, но очень большой власти княжеств Киевской Руси, и новые беспорядки на дальневосточной границе не позволили довести эти планы до завершения.

10. Выводы

По сути, после крещения в Киевском княжестве в живых остались только дети и очень малая часть взрослого населения, которая приняла греческую религию – 3 миллиона человек из 12-миллионного населения до крещения. Княжество было полностью разорено, большая часть городов, сёл и деревень разграблена и сожжена. Но ведь точно такую же картину рисуют нам авторы версии о «татаро-монгольском иге», отличие лишь в том, что эти же жестокие, действия там проделывали якобы «татаро-монголы»!

Как было всегда, победитель пишет историю. И становится очевидным, что для того, чтобы скрыть всю жестокость, с которой было крещено Киевское княжество, и с целью пресечь все возможные вопросы, и было впоследствии придумано «татаро-монгольское иго». Детей воспитали в традициях Греческой религии (культ Дионисия, а в дальнейшем – Христианство) и переписали историю, где всю жестокость свалили на «диких кочевников»…

via

Хотелось бы услышать разные мнения, в том числе и те, которые с этой теорией расходятся.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение

В битве между жабой и гадюкой выигрывает торговец попкорном. ©Лао Цзы

Изображение

Изображение

Изображение
Вернуться к началу
 
Драгомира
 Заголовок сообщения: Re: Что прикрыли татаро-монгольским игом?
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 08:24 

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2009, 19:32
Предыдущее посещение: 19 фев 2011, 00:26
Сообщения: 516
Откуда: зависит от восприятия
Есть что-то в этой теории, есть. Не зря у русского народа ходит поговорка: "Поскреби русского и обнаружишь татарина".

Что касается "Великой Славяно-Арийской цивилизации", то мне эта тема на просторах инета уже осточертела, честно говоря. Особенно отсутствием документации, которая позволила бы связать одно с другим.
Прошлое с настоящим.

Тут могут быть два варианта:
Либо все источники тех времен были уничтожены, что маловероятно, ибо всегда где-то что-то остается.
Либо никаких источников "величия" так называемой "цивилизации" не было вовсе. И оно придумано уже сейчас в попытках придать нации хоть какую-то значимость. Чистая политика. Тут без комментариев, каждый может думать, как хочет.

Что же касается пресловутого "ига", то мое мнение - не было его. А вот версия с законным возвратом своих же территорий выглядит куда более убедительно.

_________________
Справедливость превыше милосердия
Вернуться к началу
 
Алоя-Дана
 Заголовок сообщения: Re: Что прикрыли татаро-монгольским игом?
СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 23:10 
Форумный бабай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2009, 19:53
Предыдущее посещение: 17 мар 2018, 17:47
Сообщения: 49260
Знак Зодиака:
Весы
Откуда: г.Киев
Драгомира писал(а):
Что касается "Великой Славяно-Арийской цивилизации", то мне эта тема на просторах инета уже осточертела, честно говоря. Особенно отсутствием документации, которая позволила бы связать одно с другим.

Да, что есть - то есть. Никаких доказательств, исключительно амбиции и "политическая целесообразность".

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение

В битве между жабой и гадюкой выигрывает торговец попкорном. ©Лао Цзы

Изображение

Изображение

Изображение
Вернуться к началу
 
Даяна
 Заголовок сообщения: Re: Что прикрыли татаро-монгольским игом?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 16:16 

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 14:38
Предыдущее посещение: 20 мар 2018, 22:03
Сообщения: 2111
Откуда: г.Минск
Очень интересная тема и, действительно, похоже на правду. Я тоже думаю, что никакого "татаро-монгольского ига" просто не было, а вся наша "история" уже переписана столько раз, что эти самые "историки" теперь и сами не разберутся как правда выглядела. :dntknow:

_________________
Est in media verum (Истина посередине)
Вернуться к началу
 
Драгомира
 Заголовок сообщения: Re: Что прикрыли татаро-монгольским игом?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 18:22 

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2009, 19:32
Предыдущее посещение: 19 фев 2011, 00:26
Сообщения: 516
Откуда: зависит от восприятия
Даяна писал(а):
вся наша "история" уже переписана столько раз, что эти самые "историки" теперь и сами не разберутся как правда выглядела. :dntknow:


А если еще учесть то, что что и большинству датировок доверять не стоит, то и вовсе крыша съедет. :crazy:

_________________
Справедливость превыше милосердия
Вернуться к началу
 
Даяна
 Заголовок сообщения: Re: Что прикрыли татаро-монгольским игом?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 20:51 

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 14:38
Предыдущее посещение: 20 мар 2018, 22:03
Сообщения: 2111
Откуда: г.Минск
Драгомира писал(а):
А если еще учесть то, что что и большинству датировок доверять не стоит, то и вовсе крыша съедет. :crazy:


Точно!!! Последний пример. В эти выходные были в Мирском замке, купили буклет - красочный такой, с фотками. Там в одном месте написано - "замок построен в первой половине 15 века". А во втором - "Замок был заложен в 1520 году"!!! И где правда??? Так в каком году был построен замок??? Так это история всего 500-летней давности, а что уже говорить о древних временах!!!

_________________
Est in media verum (Истина посередине)
Вернуться к началу
 
Tofa
 Заголовок сообщения: Re: Что прикрыли татаро-монгольским игом?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 07:34 

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2010, 06:32
Предыдущее посещение: 10 авг 2013, 15:07
Сообщения: 688
Откуда: Петроград
Какой очаровательный бред!
Мне стало интересно, кто же подделал нашу историю? Кто оказался способен на подделку такого глобального вы себе вообще механизм подделки такого масштаба?

Цитата:
В современной «Монголии» нет ни одной народной былины, в которой бы говорилось, что эта страна когда-то в древности покорила почти всю Евразию, ровно, как и нет ничего и о великом завоевателе Чингис Хане…

Ну да, ну да…. «Повесть о двух скакунах Чингсхана», «Сокровенное сказание», «Поучения Чингисхана», «Похвальное слово Чингиса девяти орлюкам»… Только не говорите, что это поздние подделки. Старшая Эдда тоже сохранилась только в рукописи 13 века.

Цитата:
Государство Монголия появилась только в 1930-х годах, когда к кочевникам, проживающим в пустыне Гоби, приехали большевики и сообщили им, что они – потомки великих монголов

О! Большевики виноваты... Разумеется, не существует ни государства, ни деяний его народа, если нет письменной истории… До 13 века монголы гоняли себе по степям и никого не трогали. Затем все поменялось. Деяния монголов задокументированы в китайских, японских и корейских источниках (исключаем русские и западноевропейские по понятным причинам - но вы только представьте МАСШТАБЫ подделки!) А еще есть археологические свидетельства - уйгурские, киданьские… Хотя, археология вся в интерпретацию упирается – и тут все зависит от проницательности и научной порядочности ученого, а с этим часто бывает напряженка.

Цитата:
...Этот факт наглядно подтверждает фрагмент иконы Сергия Радонежского «Куликовская Битва». На нём чётко видно, что с обеих сторон воюют одинаковые воины. И это сражение больше похоже на гражданскую войну, чем на войну с иностранным завоевателем.

Это вообще не аргумент. Человек не имеет ни малейшего понятия ни о русской иконописи, ни о принципах средневековой живописи вообще.

Цитата:
Западная часть Руси называется Московия, или Московская Тартария… Остальная часть Руси, занимавшая практически весь материк Евразия на востоке и юге от Московии того времени называется Тартария или Русская Империя (см. карту).


Надо хоть немножко представлять культурно-политическую обстановку в западной Европе того времени. Было время, когда бассейн карибского моря называли "страной головоногих".

Если отдельные «вченые которые» - явно не историки – считают, что историю подделать так же легко, как вообразить вместо синей чашки красную, они жестоко заблуждаются. Историческая критика источников это, конечно же, тоже масонский заговор.
Если уж и доказывать, что МТИ не было, то это нужно делать на научном уровне, не игнорируя закономерности исторического развития. А то так, знаете ли, и гравитацию можно обвинить в злонамеренности…

В чем можно согласиться с темой – так это в том что об МТИ, а особенно о крещении Руси обыденное мышление имеет очень превратное представление. Впрочем, прочитав пару монографий (на источники не всегда есть время), и приложив здравый смысл. Можно составить более-менее достоверную картину.

_________________
Магия - способ изменить себя, а не способ изменить мир
Вернуться к началу
 
Даяна
 Заголовок сообщения: Re: Что прикрыли татаро-монгольским игом?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 14:58 

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 14:38
Предыдущее посещение: 20 мар 2018, 22:03
Сообщения: 2111
Откуда: г.Минск
Tofa писал(а):
Какой очаровательный бред!
Мне стало интересно, кто же подделал нашу историю? Кто оказался способен на подделку такого глобального вы себе вообще механизм подделки такого масштаба?


Ну почему же сразу - бред? Просто другая точка зрения, отличная от общепринятой. А насчет того, кто и как "подделывает" нашу историю - далеко за примерами ходить не надо. Возьмите современные учебники истории Новейшего времени за последние 20 лет и Вы найдете много удивительных и противоречивых вещей. Но все они будут прятаться в книжке под одинаковым названием "История".

Цитата:
Ну да, ну да…. «Повесть о двух скакунах Чингсхана», «Сокровенное сказание», «Поучения Чингисхана», «Похвальное слово Чингиса девяти орлюкам»… Только не говорите, что это поздние подделки. Старшая Эдда тоже сохранилась только в рукописи 13 века.


Ну, если мы ищем справедливости, то начнем с того, что первое монгольское литературное произведение "Сокровенное сказание" появилось по разным данным в 1240 или в 1264 году. Оно описывало жизнь Чингисхана и его второго сына Угэдэя. Вот только сам Чингисхан умер в 1227 году. Скажите, кто как минимум 13 лет хранил в памяти все исторические подробности его жизни? Даже ученые соглашаются, что все древние монгольские произведения просто нашпигованы легендами и сказаниями, так что отделить правду от вымысла тяжело уже на том этапе. Сами монголы действительно не могут сказать откуда пошел их народ - сразу начинаются "сказки" про "серого волка и пёструю лань" или про родоначальника монголов, Буданчара, который был чудесным образом зачат некоей вдовой Алан-гоа от связи с тэнгрием (небесным духом)" http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Монголии.

И вообще, в этой теме, пока мы тут не дописались до диссертаций, действительно много "темных" пятен. ИМХО - в истории многое напутано. Русские гравюры 13 века, иллюстрирующие вторжение "монголо-татар", в самом деле изображают монголо-татар, как европейцев - с белой кожей и светлыми глазами. Здесь надо сделать небольшое отступление, кто же такие были "татары". Для VIII—IX вв. «татары» — тюркское наименование племён шивэй, они же предки монголов - это Китайская версия. В дальнейшем китайские историки разделили татар на три группы - белые (китайцы), черные (монголы) и дикие (южносибирские охотники и рыболовы). В Российской империи название "татары" использовалось не только по отношению к предкам современных татар, но и ко многим тюркоязычным народам, населявшим государство. В Западной Европе о «татарах» заговорили уже на Первом Лионском соборе (1245 год).[7] С тех пор и и до XVIII в., а иной раз и позднее, западные европейцы собирательно называли все азиатские кочевые и полукочевые тюркские и монгольские народы «татарами» (лат. Tartari, фр. Tartares). http://ru.wikipedia.org/wiki/Татары_(история_этнонима) Так что, как видите и здесь - "историческая каша" - уже на уровне простых терминов.
Есть еще один фрагмент в эту мозаику. На Руси в это время велись постоянные междуусобные войны между 15 княжествами, на которые "развалилось" Древнерусское государство. Крещение Руси в 10 веке только подлило масла в огонь. Вокруг новой религии стал образовываться мощный политический и экономический центр, что естественно ослабляло власть местных князей и вызывало их недовольство. Опять таки, христианство действительно "насаждалось" насильно - с этим спорить сложно. Старые "боги" запрещались, что опять таки вызывало справедливое возмущение местного населения. Так что никаких противоречий в посте Алои-Даны нет. Это просто взгляд на одно и то же историческое событие (а возможно и несколько событий, происшедших примерно в одно время, и благополучно сваленных в одну "историческую кучу") просто с другой стороны.

_________________
Est in media verum (Истина посередине)
Вернуться к началу
 
Tofa
 Заголовок сообщения: Re: Что прикрыли татаро-монгольским игом?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 17:28 

Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2010, 06:32
Предыдущее посещение: 10 авг 2013, 15:07
Сообщения: 688
Откуда: Петроград
Точку зрения надо доказывать, а доказательств я тут не вижу, только желаемое, которое выдают за действительное. Очень романтичная и драматичная точка зрения...
Что касается новейшей истории, особенно история 20 века – это политика, а тут не обойтись без мифологии. А для разбора таких мифологий и существует историческая критика источников, начи-ная с радиоуглеродного метода. Почитайте М.Блока.
Что касается «сказаний…», то, что они нашпигованы легендами, абсолютно не значит, что Чингис-хана не существует. Сталина тоже не существовало, да и Путина нет – сколько о них ходит легенд, слухов и анекдотов! Впрочем, аналогия в данном случае не аргумент. В коне концов,есть хроники, по которым можно рпогнать эти полулегендарные сказания.
13 лет для народной памяти вообще не срок, а уж тем более для истории как науки. Когда должно было появиться «Сокровенное сказание»? В 1227,сразу после смерти Чингисхана?
Что касается «откуда есть пошла монгольская земля», то начало чего бы то ни было – всегда тем-ные места. То, что мы чего-то не знаем совершенно не аргумент. Ученые не знают откуда пошла наша вселенная, но это не значит что вселенной не существует.
Кроме того, повторяю, есть и параллельные, независимые источники. Можно подделать пару доку-ментов – о расстреле поляков в Катыни, например, или о пакте Молотова-Рибентроппа врать мож-но, но это же все проверяется!

_________________
Магия - способ изменить себя, а не способ изменить мир
Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: